白岩松:
我明白您的意思,这属于自我加压。
高波:
是的。
白岩松:
如果短期内还没有追逃回来,可能问题还不大,因为刚刚发出红色通缉令。如果时间过去了很久,这100个大名单当中,追逃回来的依然不多的话,可能社会上的声音就会此起彼伏,因此这也是对发出红色通缉令的相关的部门,一个相当大的压力,是可以这样解读对吗?
高波:
当然,因为每一个通缉令,它不可能无限制的挂下去,它既是一个军令状,它也是一个责任状。这些部门它就必须要竭尽所能,应该说全天候的工作,全方位的努力,上天入地,要调动一切的积极性,要和这些国际上的同行们,也就是我们现在国内形成了一个追赃追逃的猎人联盟,那么还有一些海外的国际猎手,我们要和他们联手,打造一个国际的猎人联盟,让这些狐狸应该说无处可逃。
白岩松:
接下来还有一个问题,也是人们会比较关注的。一个一个的发这种通缉令,和“Duang”一下子发出了100个人的,像一个集团一样的这样的一个红色通缉令,你觉得这两种效果会有什么样的不同?所起的作用会有什么样的不同?
高波:
1和100,看起来是一个数量的变化,但是我觉得它的背后有一些置信的一种变化,更主要的是它形成了一个规模的效应,它彰显了我们现在的新一届党中央,我们的应该说中央的追赃追逃的责任部门,他们在面对着海外追逃的巨大的压力之下,他们的这种担当,他们的肝胆,那么同时也是他们的一种自我激励。应该说我们对他接下来规模效应之后的兑现承诺,充满了更多的期待。
白岩松:
好,其实刚才在短片当中有一句话我印象还非常深,有的时候一个一个发通缉令的时候这个信息不容易让大家集中去掌握。当100个统一发出来的时候,也从另一个方面让这种公开、透明的追逃展现在国内,同时也展现在世界的面前。接下来我们就透过这100个大名单,进行进一步的分析,和思考相关的对策。
解说:
“百名外逃人员榜首”、“中国第一女巨贪”,在红色通缉令发布后的这两天时间里,久违了的浙江省建设厅原副厅长杨秀珠,依然是媒体关注度最高的外逃贪官。而最新的消息显示,早在2005年就在荷兰罗网的杨秀珠,引渡遣返已经启动,目前正通过协作国依法办理相关程序。在这份被全球通辑的名单中,被媒体广泛关注的还不仅她一个。
程慕阳,1969年出生,曾是北方国际广告公司北京分公司经理,香港佳达利投资有限公司董事长,2000年他逃往加拿大。在红色通缉令上,他涉嫌的罪名是贪污、窝藏转移赃物。他虽然在全球通缉的百人外逃人员中并不显眼,但只要提到他的父亲,或许就有很多人会重新审视这张面孔。
他,就是远离公众视线多年的河北省委原书记程维高的儿子。正是靠着父亲这棵大树,1991年大学毕业的程慕阳,用了不到10年的时间,并且在没有投资过一分钱的情况下,不到32岁的程慕阳就创办了32家海内外公司,资产总值数亿元。2000年3月东窗事发,程维高安排程慕阳去了加拿大,这一走就是15年。
(2003年8月9日新闻)
中国中央批准,中央纪律检查委员会对河北省人大常委会原主任程维高严重违纪问题进行了审查,决定给予其开除党籍处分,撤销其正省级职级待遇。
解说:
程维高,利用职务之便为儿子程慕阳谋利,被开除党籍并撤销职务,程维高也因此成为改革开放以后第3个被开除党籍的省委书记。2010年12月28日,程维高因病去世,而远在加拿大的程慕阳至今未归。
一张百名外逃人员名单,每一个名字后面都有讲不完的故事。
杨湘洪,曾是浙江省温州市委常委、鹿城区委书记。2008年9月19日,他带领考察团到巴黎进行为期11天的考察,但是在9月30日归国的这一天,杨湘洪却给出了一个任性的理由:自己腰椎间盘突出的毛病突然复发,要留在巴黎治疗,并滞留不回。同年10月,温州市委也派出工作组前往法国劝说其回国,但杨湘洪以不便见面为由,避而不见。
在这份备受关注的名单中,一些消失很久的官员,重新出现在公众的视野。其中原中国电力财务有限公司总经理陈兴铭,他曾是原云南省省委书记、原国家电力公司总经理高严的得力下属,2002年高严案发,高严与一众涉案人员潜逃,陈兴铭也是其中之一。此次通缉名单证实,陈兴铭于2002年逃往美国新西兰。
白岩松:
接下来我们再分析一下这100个人的名单的数据,我们看到这一点,其实这一点其实让很多人触目惊心,但是也应该沉思。外逃人员当中,单位一把手所占的比例是多少?一共100个人,结果各级单位的一把手占到了48,接近一半这样一个比例。针对这个问题,接下来我们要继续连线高波副秘书长。
你怎么看待各个单位的一把手,居然在100个红色通缉令当中占到了接近一半这样一个比例?是否意味着一把手这种贪腐的制约少?同时外逃的时候相关的制约也存在问题和漏洞?