张斌：今天奥运风云会的贵宾是焦刘洋和她的教练刘海涛。所谓奥运会在我看来就是有机会分享别人的人生。我们看到焦刘洋在泳池中的拼搏，我们一下子回顾过去四年中发生了什么。我们看到发布会中，焦刘洋从笑意盈盈一直到热泪盈眶。这是一个坚强的组合，为中国游泳又拿到了一块金牌。世锦赛我采访过焦刘洋，亚运会我也采访过焦刘洋。世锦赛我开玩笑，应该叫焦团长了。现在又拿一块奥运会金牌，现在我们应该是不是叫焦师长？
焦刘洋：那会儿是副团，原来是正连，后来提，提到副团，这次估计能提到正团。
张斌：是县长了。但我相信是人民子弟兵到目前为止获得的影响力最大的奖牌。军委的贺电来了吧？
焦刘洋：来了。
张斌：后面还有一份荣誉等着你？
焦刘洋：十八大代表。
张斌：我们对于比赛的结果提前的预期，熟悉你的人说90%，也有人说80%以上吧。大家很看好，想问问刘导，看好的原因是因为什么？为什么会看好焦刘洋拿这块金牌？
刘海涛：我们从08年以后，一直对奥运会得金牌没有放弃。所以，不管08年结束还是到现在，四年中一直在努力追求这个目标。所以从我和焦刘洋两个人，我们在这四年中，从训练到对她自己的一些要求，我们都配合的非常好。而且在最近一两年中她表现得非常好。我一心一意做这个事情，不被其他的事情打扰。这一点做的非常好。
张斌：还是那段采访，刚开始我看你是欢歌笑语，眼睛里充满笑意。但是说到过往四年的日子，你眼睛里面马上就有眼泪了。我相信你想控制，当时是什么一个东西冲进脑海呢？
焦刘洋：其实就是现在我也不行，不能控制。
张斌：当时是怎么了？
焦刘洋：就是四年真的特别不容易。当时那么被大家看好，没有拿到这枚金牌，擦肩而过。觉得对不起很多人，让他们白辛苦了那么久。这四年确实我经历了也很多。从09年开始全运会状态不好、很低迷。一直到改技术，出国训练，一直到后面会有很多人觉得我可能会被外界影响。可能会分心，不会那么专注于训练，会想很多事情。但是我觉得这枚金牌就证明了我真的有在努力。即使别人怎么说，我也是做到了。
张斌：其实我们一直在看到四年的焦刘洋，我们一直在慢慢的跟随你在看。看到四年前的北京奥运会领奖台上的你，其实那一瞬间，毕竟也是你第一块奥运奖牌。很多中国运动员，有一块奥运奖牌，又是第一次，当时08年的场景里，就是不服吗？
焦刘洋：那个时候就觉得挺开心的。因为赛前我跟我们教练也预想了一下成绩，应该是5秒以内，4秒7、8这样一个成绩。我觉得也做到了。最后成绩跟我们预想的是一样的。当时觉得挺欣慰的，虽然是第二名，但是也很好了。但是影响后面长时间的事实证明，好象第二名跟第一名差得很远。
张斌：差在哪？我们以前稍稍触及过奥运金牌和银牌的不同。但是今天又拿到金牌的感觉又不一样了。金牌和银牌差在哪？
焦刘洋：首先我觉得金牌就会很被大家认可，也会被大家熟知，也会大家觉得说这枚金牌真的很不容易。但是如果你拿了银牌，可能大家也不知道你，也不认识你，也不知道你在背后做了多少的努力。我今天拿了金牌，大家觉得我过去四年多不容易。但是今天子歌获得了第八名，大家就不会想到她有多么不容易。其实她过去四年可能比我更不容易。
张斌：你跟子歌的泳道相差的非常远，你特意游过去安慰她，当时是什么情况？
焦刘洋：我今天能拿到这枚金牌有一部分也是因为子歌，这些年我们一直是良性竞争，让我们两个都训练的成长。我也说08年如果我奥运会拿了这枚金牌，我敢肯定就不会有我今天。因为那个时候我刚17、18岁，很小，那个时候如果我觉得我就拿了金牌，我肯定会很自豪，很骄傲，一下飞天上去的那种。不会让自己很迅速的沉淀下来，继续进入下一个周期的训练。
张斌：当时是不是看到站在领奖台上的刘子歌会有一种突兀感？
焦刘洋：对。之前的比赛一直都是国内的比赛、国际的比赛一直都是我快。之后预选赛的时候她比我快过一次，而且那次是因为我赛前发烧，生病很严重，才输给她。我一直觉得奥运会的时候我一定能拿到这枚金牌。
张斌：这四年中我采访过你两次。一个很偶尔的契机，我相信意义的想问过刘子歌。有一个人说，那可是个神啊。可能刘子歌训练相对离大部队要远一点。神是大家送给她的小绰号。我相信这是你心情平复的过程。她和刘子歌这四年的变化是很清晰的？
刘海涛：她们两个作为中国游泳队，她们两个存在是一个非常好的现象，而且是一个非常好的竞争，良性竞争。上一届焦刘洋拿第二，我个人感觉稍稍遗憾以外，也没有什么太大的别的。她赛后很委屈，其实之前我们在北京奥运会之前做过很多的努力，觉得那一金应该是我们的。可是突然杀出一匹黑马，那在奥运会中是很常见的。在之前，包括给中心领导做汇报，包括给总局领导做汇报，都是把她作为一个夺金的重点去做这个事。而且我们觉得在这个训练过程中，通过一些数据的分析，也能够感觉到她能够在奥运会中取得好的成绩。自然而然可能觉得冠军是我们的了。可是这个时候，奥运会什么事情都内发生。突然出来这样一个拿了冠军的。觉得有一些遗憾，但是也不是特别。但是最终是我们中国拿这枚金牌，还是不错的。
张斌：08年当时拿银牌，可能那一瞬间觉得还有希望。但是09年全运会的时候，刘子歌依然处于极高的竞技状态。落你4秒，几乎是不同水准的运动员了。如果这个人是国家队，你可能就是进不了国家队的。当时怎么了？
焦刘洋：当时我全运会赛前状态不好，压力也挺大的。那个时候确实。但是我当时游了5秒5，那个成绩也算是正常范围内的。但是她游到1秒。一年的时间就把我们两个的距离拉得这么远。有点承受不了。
张斌：当时有人说吗，焦刘洋还行吗？这种议论很多。
焦刘洋：很多。
张斌：当时你的心情焦虑吗？
焦刘洋：很痛苦。而且当时我100原来是比刘子歌好。后来她差0.01破世界纪录。100的时候她也接受不了了。200的时候我都能接受了。那个时候很多人觉得说可能我哪一下就会拜拜了，就结束了。
张斌：就觉得这是一颗流星而已。09年之后发生什么了？09年之后您还需要说服她？
刘海涛：全云会结束以后，她情绪上各方面都比较低落。我跟她分析，你从年龄到成绩都是属于世界顶级的水平上。虽然刘子歌成绩不错。但是所有运动员都会有一个从高峰到低潮的过程。你现在从北京奥运会到下一届奥运会，你还会有一个高峰出现。我们俩之间谈训练的时候，在探讨这个事。也是在给她不断的鼓励。
张斌：这么说管用吗？
焦刘洋：当时不管用，当时听不进去。
张斌：听不进去怎么办？
焦刘洋：也得听。
张斌：训练受到一些影响，不爱练？
焦刘洋：我们教练说啥我非得反着干。
刘海涛：她跟我交流过。我说我现在说什么，我让你到东，你非得往西。她说是，我现在就是这个想法。
张斌：为什么？是对教练不信任？
焦刘洋：也不是不信任，就是烦。我就不这样。
张斌：其实觉得还是没有什么希望？
焦刘洋：对。那个时候也是觉得太渺茫了。
张斌：什么时候开始觉得这事我得接受，我没有别的出路。
焦刘洋：10年以后。但是那个时候觉得，因为当时也改技术。我们教练也说，改了技术你会好很多，你的技术会慢慢慢慢越来越稳定。你只要坚持住了，你肯定会好。我当时也没有什么办法了。既然我还得选择继续训练，继续比赛，我只能选择接受。我只能试一试。
张斌：刘翔在改技术，全国人民全知道，全国人民都变成跨栏专家了。你改技术意味着什么？
焦刘洋：我原来最开始的技术是不固定的次数呼吸。可能我一下一次闭换气，后面两次换，三次换。后面我就控制不了自己的节奏，我每个50能游到多少我都没有概念。后来。
张斌：这是这一次比赛的画面，这可以看出来你改完之后改成什么样了。
焦刘洋：改成两次闭换气了。
刘海涛：这是符合她。蝶泳这个项目作为两次闭一换气是最佳的换气方式。尽量减少运动员在前进过程中的动作幅度。又节能，效率高。
张斌：我们看这个比赛的时候，前面焦刘洋是怎么了？我们觉得稍微有一点慢，我们觉得强者上来还不就领先啊？改技术的过程中风险是很大的。包括你在准备节目的时候，我们张斌也在问你沙桐怎么了。大家也会突然看一个运动员的滑落和低谷。当时改成两次一呼吸，这个风险大不大？
刘海涛：风险倒不是很大。我认为只会更好，不会更差。自己焦刘洋属于这种水平的运动员，她如果在专项强度上再往上提高，再练的话，这种提高的幅度就比较小了。而且非常费劲。如果从技术上多得她下一点功夫，包括从细节上，到边前的几个动作怎么游，水下的动作怎么做。这些东西我如果连在一起，给她好好的练一练就够使了。
张斌：这是您对她比较清晰的分析。改的过程很顺利吗？马上就见效吗？
焦刘洋：没有。那个时候两次闭换气最多也就75米。
张斌：你就恢复到了自由的状态了？
焦刘洋：对。那个时候就觉得憋得慌，呼吸不了了，没有氧气了。后来为了改这个技术还特意上高原，去昆明专门练两次闭换气。我们教练说哪怕你游慢点，把两次闭游下来就行，下了高原你就会好一些。但是根本听不去，最多坚持到75米，8个100，我能坚持到75米就不错了，后面25米一次闭换气就到头了。
张斌：后来怎么解决的？
刘海涛：后面采取一些训练手段。我75米，加25米。再150米加50米。通过这种缩短段落和，一边改变训练手段，一边强调这个过程。
张斌：当时特怀疑教练吧？他别把我给耽误了。
焦刘洋：那倒不会，就是觉得这样改真行吗？
张斌：到了上海的夏天了，才算终于有了转机了。这个自信意味着教练说的对，我得听他的。
焦刘洋：对。
张斌：但是中国游泳队进步绝对不是一个运动员技术的精雕细刻，也有对国外游泳方法的学习。澳大利亚给我们的帮助很大。在这四年中，澳大利亚去过几次？
焦刘洋：三次，都是在丹尼斯那儿。11年去过两次，今年去过一次。
张斌：菲尔普斯的妈妈说，你们没有什么可嫉妒我们儿子的，我们儿子圣诞节的早上都要起床训练。为什么这么早训练？
焦刘洋：他们外国的运动员都要去上课。他们早上5点练到7点半就去上课了。晚上等他们放学了再回来练。我们就是跟着他们的习惯。
张斌：去澳大利亚的训练比跟刘指导的训练比起来？
焦刘洋：轻松很多。
张斌：但是吃也是一个体能克服的。因为人家不会开一个中餐馆。做饭你也只会简单的吧？
焦刘洋：我只会瞎烂弄。
张斌：去了三次，我相信教练员就是第一保姆，所有都管了。您的饭做的好吗？
刘海涛：我觉得还行。
张斌：喜欢吃教练做的饭？
刘海涛：挺好的。
张斌：在澳洲三次，前两次都是您做饭是吗？这教练容易吗？既是高水平教练，长得还得像厨师。澳大利亚的虾不贵？
刘海涛：很便宜。
张斌：每天供应？
刘海涛：差不多。
张斌：这是什么？
刘海涛：我管它叫芙蓉肉饼。最后一次基本上是她妈妈去了。
张斌：从河北风味变成东北家常菜了。妈妈去了做的饭就顺口了。妈妈去还得给所有的队员一块做。
焦刘洋：我妈妈去，她说首先给大家做饭，其次在我累的时候还能跟我聊聊。
张斌： 跟妈妈交流重要吗？
焦刘洋：重要。我妈妈经常说，你不要去想别人，你已经很好了。
张斌：你经常想的谁？
焦刘洋：我也没有想谁，就是对手这么多队。我妈妈说，你尽力了就行，最后结果也不是你能定的，你把这些东西能做好了就行。
张斌：你受外界的干扰，除了质疑、怀疑之外。肯定有自己作为一个女孩子在这个生命周期里你自己的选择。谈恋爱的事情你一定有自己的选择。博尔特为了奥运会跟女朋友分手了。咱等等，奥运会之后再说。对你来讲，女孩子自然的感情也是一种干扰。
焦刘洋：我一直觉得没有什么干扰。因为我是觉得，只要我下定决心的事情，我会把它做好。我跟我们教练也说过，我一直清楚我想要什么。所以这些东西你别担心。
刘海涛：但是在这之前，我们俩曾经有过约定，08年以后。我说焦刘洋，我找她刻意谈过一次话。我说我们再坚持四年，我坚持四年，你也坚持四年。但是我有一个要求。这四年当中，不能谈朋友。
张斌：她当时是坚定的点了点头还是？
刘海涛：是。
张斌：那是发生在哪一天？
刘海涛：08年以后，某一天。
张斌：重新上路？
刘海涛：决定重新再努力这四年。我就觉得对于她来讲，我的期望值特别高。我认为我能把她推上最高领奖台。所以我才给她谈这次话。我说你再坚持四年，我也坚持四年。
张斌：重新拿到金牌之后，新的爱情又开始了吧？
焦刘洋：没有。因为我现在还是运动员，我还是会把重心放在训练上面。
张斌：非常高兴能分享过往的四年，这四年，我们历历在目。未来四年，还会有一次重新上路吗？
刘海涛：目前还没有准备，看看未来发展的情况吧。我觉得我们中国游泳现在处在上升期。
张斌：谢谢。
