据报道，曾屡次宣扬所谓“中俄威胁论”的北约秘书长斯托尔滕贝格日前再次大放厥词，声称中国和俄罗斯正在挑战“现有的国际秩序”，并试图借改写“规则”满足自身的利益，而欧洲应当与美国联手制止中俄两国的“企图”。那么，斯托尔滕贝格口中所谓的“现有的国际秩序”指什么？又是谁在挑战现有的国际秩序？敬请关注中国之声国防时空《一南军事论坛》。
资料图：北约秘书长斯托尔滕贝格（环球网）
主持人：当地时间2月17日，北约成员国国防部长会议以视频形式召开。会前，北约秘书长斯托尔滕贝格宣布会议将对“中俄威胁”进行广泛讨论。会议期间，斯托尔滕贝格再次表示，“欧洲和美国应当捍卫‘现有的国际秩序’，中国和俄罗斯正在挑战这一秩序。”一南教授，您如何看斯托尔滕贝格针对中俄的妄加指责？
金一南：斯托尔滕贝格身为北约秘书长，却妄言“中俄对世界秩序构成威胁”。那么，俄罗斯怎么威胁世界秩序了？明明是北约违反了与苏联前领导人戈尔巴乔夫达成的协议，协议中明确说，北约东扩范围绝不超过德国边境，但北约却违背协议，逐步东扩到波罗的海三国，然后染指乌克兰、格鲁吉亚，一直到达了俄罗斯的后院。斯托尔滕贝格说，北约对俄罗斯形成了多大的威胁，俄罗斯究竟怎么威胁了？普京从2000年就任俄罗斯总统后，一门心思想与西方国家搞好关系。当时普京觉得，俄罗斯的未来，就在于融入西方。结果，普京一腔热情，贴了欧洲一个“冷屁股”，是北约自己生生地把俄罗斯逼成了一个敌人。
今天，斯托尔滕贝格还妄言中国对世界秩序构成威胁，中国的发展怎么威胁到北约了？北约为何非要在军事上与中国为敌？这两年，北约成员国不断派军舰到南海来，到东海来，你们不远万里到中国周边来干什么？中国人派军舰到英吉利海峡去了吗？到地中海去了吗？中国真正威胁西方国家了吗？没有的。所以，我们从整个国际大形势看，以斯托尔滕贝格为代表的一帮人，扭曲国际政治的基本事实，已达到如此荒谬的程度，完全是无中生有。就像中国有句老话说的：“天下本无事，庸人自扰之。”北约就是这样。
主持人：没错，现有的国际秩序，是在二战结束后形成的，是以联合国为核心、以《联合国宪章》宗旨和原则为基础的国际秩序和国际体系，“和平与发展”是贯穿其中的主流思想。但是二战结束后这70多年时间里，国际社会不仅没有完全杜绝战争，反而陷入了近乎持续的冲突中。那么，究竟是谁在挑战和破坏国际秩序呢？
金一南：从北大西洋公约组织成立开始，到1989年柏林墙倒塌，1991年苏联解体，到2003年爆发的伊拉克战争，一直到今天，世界从来没有平和过，陷入连续的战争。包括海湾战争也好，科索沃战争也好，伊拉克战争也好，阿富汗战争也好，北约全都参与进去了。而且，北约还插手利比亚战争、叙利亚战争，今天闹得难民问题成堆，完全是北约自己搬起石头砸自己的脚，北约给自己造成了不安全态势。
因为北约的胃口太大了，他们的手伸得太长了，他们想管的事太多了，他们对别的国家摧毁程度太大了，所以今天才遭到了这样的反弹。事实上，北约真正的威胁，根本不是来自于中国和俄罗斯，而是来自于他自己过大的野心，和与野心所不相匹配的能力，这种窘境才是他本身最大的威胁。
资料图：北约峰会（新华社）
主持人：斯托尔滕贝格老调重弹炒作所谓“中俄挑战现有的国际秩序”，却遭到了前美军官员的批驳。前美国海军陆战队情报官员斯科特·里特近期在一篇文章中指出，斯托尔滕贝格提出的所谓“国际秩序”看似以联合国体系为中心，实际上却由美国所决定和管理。对此，您怎么看？
金一南：他们所说的“国际秩序”，就是由美国、西方主导的“国际秩序”。在他们所说的“国际秩序”中，他们永远是山巅上的国家，其他国家都得匍匐在他们的脚下，臣服于他们的“国际秩序”。实际上，他们所说的那个秩序，就是新殖民主义的秩序。以前，老殖民主义是要占领一个国家的国土，然后弄出一个听命于他的政府，实行殖民统治。新殖民主义不是，新殖民主义国家可以有自己的政府，但是西方要控制这个国家的经济命脉，要控制他的政治命脉，要控制他的军事安全，要培养自己的代理人。
西方要用本地人治理本地人，但是代表的是西方利益。他们最热衷的“国际秩序”，就是这种秩序。我们所讲的秩序，是所有国家一律平等，所有民族、所有种族一律平等，所有问题不要通过战争手段解决，要通过协商手段来解决。他们与我们所讲的秩序，是完全不一样的。他们所讲的秩序，是他们可以违背所有的规则，哪怕是由他们制定的规则，但是别人必须得遵守他们所制定的规则，这就是他们所说的所谓“秩序”。而且他们根本不允许比如联合国，比如说发展中国家成为规则的制定者，这是他们不允许的。只有美国、西方才能制定规则，全世界只能服从他们制定的规则，美国和西方可以不服从，这就是他们理想中的“国际秩序”。
当然，他们觉得今天他们理想中的这个秩序受到了威胁。中国，包括俄罗斯，我们反对他们西方所制定的秩序。他们西方制定的规则他们自己不执行，让别人来执行，对这种所谓的秩序，我们是反对的。如果他们说中俄要颠覆“国际秩序”的话，以中国、俄罗斯为代表的这些国家，正在主张一个更加公平、更加正义、更加具有生命力的、更符合更多国家利益的国际秩序，而不是仅仅维护西方少数霸权国家利益的国际秩序，这就是最大的差别。
资料图：第二批中国赴意大利抗疫医疗专家组一行13人和大批物资在北京时间2020年3月18日晚飞抵意大利米兰（人民日报微博）
主持人：二战结束后的70多年时间里，中国在致力于自身发展的同时，从未忘记承担国际责任，始终为维护世界和平与发展，捍卫并完善国际秩序和国际体系发挥着建设性作用。党的十九大报告中，更是将“坚持推动构建人类命运共同体”，作为新时代坚持和发展中国特色社会主义的“基本方略”之一。中国不仅不是世界秩序的破坏者，而是真正的世界和平的建设者、全球发展的贡献者、国际秩序的维护者。
金一南：对的。尤其是通过从2020年持续到今天的新冠疫情来看，在新冠疫情全球大流行的情况下，你看看今天西方国家抢疫苗、独占疫苗的状况，哪还有一点儿国际秩序？因为疫苗搞冷战，因为疫苗搞种族主义，这些行为在西方都出现了。疫苗必须首先供应西方国家，必须首先供应少数白人国家，要对广大发展中国家实行封锁。他们这叫“合理的国际秩序”吗？
而且，西方还要封杀中国的疫苗，封杀俄罗斯的疫苗。而中国和俄罗斯现在正广泛地向发展中国家，向很多得不到西方国家疫苗的国家提供疫苗，现在好多欧盟国家也接受中国的疫苗了。这就是合理的国际秩序。他们西方觉得最合理的秩序，就应该是最好的东西他们首先使用，他们用过之后再让别人用。而我们主张的国际秩序不是这样的，我们主张的国际秩序是，任何科技发展的成果首先应该全人类共享，首先应该作为世界的公共产品，提供给更多的国家。这就是差别，这就是我们和他们西方对国际秩序理解的差别，而且这种理解的差别已经表现在各自的实际行动中。
资料图：参加“欧洲捍卫者-2020”演习的美国陆军装甲车辆（环球网）
主持人：在北约成员国国防部长会议上，斯托尔滕贝格还危言耸听地说，中国的崛起可能给盟国的集体安全、繁荣以及生活方式带来“后果”，因此，北约应当深化与伙伴国家以及和澳大利亚、日本的合作。一南教授，作为北约秘书长，斯托尔滕贝格发表这番言论的真实目的是什么？
金一南：北约的建立，是基于冷战基础之上的。冷战结束了，北约当年建立时的主要对手苏联没有了，那么北约现在一定要营造一个对手。因为有对手才有北约的生命，没有对手了，这个组织存在的必要性就没有了，那就该解散了。所以，特朗普就曾经嘲笑过北约是一只“过时的恐龙”，这对北约的打击还是很大的。现在，拜登要加强美国与欧盟的关系，加强美国与欧洲的关系。于是，斯托尔滕贝格不失时机地大力炒作北约未来主要的对手。
一方面，他要彰显北约存在的必要性，说有中国、俄罗斯的存在，北约还是有敌人的，有敌人存在，北约这个联盟就有存在的必要。另外一方面，他也是投拜登所好，拜登想把俄罗斯作为主要的敌人，视中国为主要的竞争对手，斯托尔滕贝格于是就说，你看我北约，我愿意做你美国的忠实打手，做你美国的忠实伙伴，他这是在向美国邀功请赏。
其实，包括澳大利亚也好，日本也好，北约之所以要拉拢这些国家，只是想让这些国家成为北约的“棋子”而已。最终，完成所谓北约的战略设想。也就是说，北约既想维持自己的生存，也想维持自己的发展，这就是北约的整个如意算盘。 （周宇婷）
（来源：央广网）
