只要相信是对的就去做
访民进党前主席许信良
●关于“台独”冒险 不是民进党的主流意识，完全是陈水扁为了自保的欺骗行为 ●关于台商“西进” 台湾当局管制阻挠，不是意识形态作祟，就是目光过于短浅 ●关于明年“大选” 除非发生一些较特别的变化，否则国民党明年是没有希望的 ●关于两岸关系 若离开了大陆，台湾经济马上崩溃，台湾已经没有选择权了 应厦门大学台湾研究院之邀，台湾知名人士、民进党前主席许信良近日来厦访问交流。昨日上午，许信良参加了在厦大台研院报告厅举行的座谈会，就岛内政治、两岸关系等话题与厦大师生、媒体记者进行了问答式交流。 人物档案 许信良 1941年出生于台湾省桃园县。从小就立志做“大人物”，小学六年级时，许信良在毕业纪念册自己的照片上写下 “大总统”三个字。 1959年，许信良加入国民党，之后成为国民党内的“明星人物”。1977年10月，许信良违纪参选桃园县县长，被国民党开除党籍。 1979年8月，他与黄信介等人共同创办了《美丽岛》杂志，主张政治改革。在众多的反对声中，他决意离开台湾，到国外游学。9月30日，他偕妻子东渡日本，随后转往美国，开始了长达十年的流亡生涯。1989年9月，许信良回到台湾，被当局以叛乱罪判处十年徒刑。1990年，他获李登辉特赦，重获自由。 1991年、1996年，许信良两次当选民进党主席。他特立独行，“成了党内不折不扣的异己分子”。1998年5月，许信良发表《同志们，我们在此分手》的告别演说，宣布从此退出民进党。 2000年以独立“总统”候选人身份参选落败后，许信良积极地为两岸突破僵局奔走，多次进出大陆，现实使他对两岸问题的看法发生了转变。 谈08“大选” 国民党没有希望 问：针对越来越近的08“大选”，岛内蓝绿阵营的党内初选、党际竞争都十分激烈。那么，根据您的观察和判断，明年的“大选”将是一种什么样的局面？ 答：根据我个人的判断，国民党在明年的“大选”中是没有希望的，除非发生一些很特别的变化。虽然台湾媒体有力挺马英九的舆论，他在公开的民调中也一直领先，但这些实际上没什么意义，因为他身后的泛蓝选民是由两种不同质的群众结合而成的：一部分是以军工教人员为代表的深蓝群众，这部分是国民党最为稳固的支持者；另外一个很大的群体则是泛蓝的地方派系，这是国民党50年经营积累而来的支持力量，以中南部“立委”为代表，但这部分力量本身属于本土派，在意识形态上更接近民进党，这部分政治力量的能量较大、变数也较大。 为什么泛蓝这么重视马王问题？因为国民党地方派系的领袖人物基本集中在“立法院”，王金平不仅是代表人物，也实际控制着这部分力量，马王如果无法团结，国民党的两大支持阵营将有裂解危险，而如果少了地方派系的支持，泛蓝阵营将直接缩水为原来的1／3。另外，执政后的民进党很快学会了国民党的办法，利用手中的执政资源对这些派系进行零星收编，这种利益变化导致的力量对比改变在2004年 “大选”中已有表现，国民党发现了却也找不出有效的应对方法，因此我相信明年选举中这种情况会表现得更清楚，国民党也将更为不利。 谈两岸关系 会向积极方向发展 问：如果最终的选举结果如您所料，这对未来的两岸关系发展会有什么影响呢？ 答：很多人都觉得国民党上台更有利于两岸关系的良性发展，我个人对此并不认同。一个并非危言耸听的事实是，面对大陆的快速发展，现在台湾已经没有要不要搭这班船的选择权，因为如果真正离开了大陆，台湾的经济不是衰退而是马上崩溃，所以在这样的经济基础之上，两岸关系未来一定会向积极的方向发展。因此无论明年上台的是国民党还是民进党，他们都必须站在这个基础上考虑自己的两岸政策，否则一个一直违背经济发展需要和民众根本利益的政府，是肯定会被民众赶下台的。 在我看来，虽然国民党现在的两岸关系论述更接近于这种发展趋势，但并不意味着它上台后可以做得更好，因为国民党作为一个老牌政党有着许多难以想象的包袱和顾虑，真正执政后未必放得开手脚。反观民进党，即使它现在的表现让人不敢抱多大希望，但如果有机会延续政权，较少顾虑的他们反而更可能会有大开大阖的表现，推动两岸关系走向积极发展。据我所知，民进党对执政六年多来的失败表现还是有很多的内部反省，他们并不想当让民众一直失望的政党。 谈“台独”意识 将逐渐走出历史舞台 问：对民进党这种好的希望之外，您就不担心延续政权的民进党会再有一些危险的动作，比如“台独”？ 答：在我看来，“台独”的意识形态反映的是台湾以前的社会历史条件，是台湾特殊发展经历之下的历史遗物，而在如今全球化的经济趋势面前，它原来生长的经济基础已经不复存在，因此这种意识形态将逐渐边缘化，最终走出历史的舞台。 民进党近几年来的 “台独”冒险，我个人觉得完全是陈水扁为了自保的欺骗行为。面对一连串的政治危机，他为了避免受伤害，必然会操弄“台独”议题，寻求政治意识比较极端的力量来保护自身，因此这些“台独”动作其实是有很强现实目的的政治手段，不是民进党的主流意识，也不是这个党的主体方向。我说过，民进党内对这六年多来的执政有很多的反省，一旦继续执政，他们必须要面对两岸的现实，寻求一条符合政党发展利益的执政路线，而不可能维持原来那些愚蠢的、错误的政策。 谈台商“西进” 当局管制目光太短浅 问：相对于台商的积极“西进”意愿，台当局却一直以担心“掏空台湾”为理由紧锁两岸政策，对此您是怎么看的？ 答：台湾经济问题是民进党执政以来受到最多批评的，那么台湾经济发展的出路在哪里呢？几乎所有人都知道在大陆。台商为什么热衷于“西进”，就是因为很多产业在台湾根本无法生存，要有发展就必须到大陆来。在全球化的经济趋势下，仅靠当局的管制，大企业就不会“西进”，台湾就不会被掏空了吗？当局该做的是抛弃过时、落伍的意识形态，改变与发展大势、民众利益相悖的做法，正视大陆对于台湾的重要作用，主动融入这种发展潮流才是正道。 其实企业“西进”不仅不会掏空台湾，还可以用创造出的产值增加台湾的经济实力。如果企业用 “西进”带回台湾经济的高成长，促成岛内福利的大幅改善，这是多好的事情！所以当局阻挠“西进”，不是意识形态作祟，就是目光过于短浅。 谈两岸“三通” 当局欺骗宣传引误解 问：“三通”迟迟未能实现是阻碍两岸关系发展的重要因素，您认为实现“三通”的关键在哪？ 答：根据我的观察了解，大陆的两岸政策是相当理性、务实的，可以说已经做到了最好，两岸问题的症结不在大陆而在台湾，“三通”迟迟不能实现也是卡在台湾当局的政策上。但我个人认为，政策障碍更多是表面性的东西，更为关键的是深层的观念问题。台湾的执政党一直出于种种政治目的对大陆做恶意、丑化宣传，而对于比较保守、少有机会外出的中南部基层民众来说，最容易受到这种欺骗和蒙蔽，他们对大陆的误解、隔阂特别深，自然有了抵制大陆的想法，“三通”政策更不会去支持。 所以，现在的两岸交流很重要，交流的作用就是增加认识，了解多了观念会自然改变，而如果选民的观念改变了，当局的政策不想改也不行了。 谈从政经历“投机”不是我的风格 问：从国民党到民进党，又退出民进党转向泛蓝，有人认为您多次的从政转折是投机行为，您自己是怎么看待这些选择的？ 答：我是读政治、哲学的，对于从政我有着自己的理解，只要相信是对的就去做，这种“快行己意”，是我自己的政治信念，从来不曾改变过，哪里有什么投机？所谓投机是不顾信念而屈就现实利益，这不是我的风格。对我来说，政党不是绝对价值，也不是从政目标，而只是我实现政治信念的工具而已。 我当时加入国民党，除了因为当时台湾只有这一个政党，再就是我把它理想化了，孙中山的人生让我敬佩、国民党所宣扬的大中华主义则符合我的价值观，所以我用心去做一个党员，可当我进入国民党中央，被作为希望之星培养时，发现现实中的它并不是写在书上的那个国民党，粗糙并存在很多问题，我开始想跳出来从事民主运动。而离开民进党时，这个党已经掌握着2／3的县市、执政在望，却不理会随着大陆改革开放、两岸关系成为台湾命脉的现实，作为一个政党已经违背了我对民主政治的认识，既然作为领袖不能改变、引导它，我自然选择离开、反对它。我的政治信条不是蓝绿的意识形态所能概括的，只要我认为对的，我就会尽自己的能力去做。 记者手记 孤独的行者 关注台湾政坛挺多年了，对许信良的印象却依旧模糊得像个谜。从国民党新秀到党外运动推手，从民进党主席转为泛蓝助力者，在绿营仇视的眼睛里他是政治叛徒，在泛蓝怀疑的目光下他是投机者，亲近他的人又说，这是一位先知型的政治家……许信良，到底是一个什么样的人呢？ 终于有机会“眼见为实”，却有些“失望”：除了个性相当招摇的光头，柔和的目光、谦逊的微笑、拙朴的口才，举手投足间像极了一个参修多年的“行者”，却不是那个有着万千话题的传奇人物。 坐下来细听他的人生经历、他的从政理念，这确是一位孤独的行者：几十年的政治生涯，激情与苦难、风光与落寞、赞美与污蔑，他全然不放心上；在打压、威吓间左右奔突一生，别的政客醉心于捡拾他乱丢一路的名利，他依旧用那颗赤子之心找寻着民众的福利与远景；他喜欢 “快行己意”，坚持以出世之心做入世之事，有着阿Q一样自信自满的精神世界，又有着唐吉诃德一般的执着勇气…… 许信良的孤独，完全出于一种自愿，它来自于心灵与梦想。突然想起许信良当年送给李敖的形容，“世上最强而有力的，就是那最孤立的人”，易卜生的这句话，其实也很适合他。 导报记者 刘强／文 吴晓平／图 |
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